Брак современных монет РФ

Сообщение от: DAO (04.12.2013 в 22:45:43)

Сообщение от: Добряк (04.12.2013 в 21:38:54) Сообщение от: old (04.12.2013 в 21:34:21) 2  DAO - Хотел поспорить, написал и...стер все.. Действительно, согласен, рассуждения о вариантах порчи монет - дело неприятное...посему предлагаю завершить эти прения...При том открылись некоторые обстоятельства... Вопрос топикстартеру: Сергей, а с какой целью вы завели тему? Это вообще ваша монета? эта монета на аукционе за 500 висит.   Номер лота не подскажите? Я,к сожалению, в этот раздел пока не вхож и с навигацией проблемы,а по нику не нашел!

не на нашем сайте. ссылку кину в л/с.

Сообщение от: Sergey_Korotaev (04.12.2013 в 22:33:56)

Сообщение от: old (04.12.2013 в 21:34:21) 2  DAO - Хотел поспорить, написал и...стер все.. Действительно, согласен, рассуждения о вариантах порчи монет - дело неприятное...посему предлагаю завершить эти прения...При том открылись некоторые обстоятельства... Вопрос топикстартеру: Сергей, а с какой целью вы завели тему? Это вообще ваша монета? Цель написана в тексте к первому фото, а фото гурта покажу утром ( фото при дневном свете)

  Похоже, поезд уже ушел...Вместе с вокзалом...

Сообщение от: DAO (04.12.2013 в 18:10:09)

Сообщение от: Sergey_Korotaev (04.12.2013 в 11:20:27) Уважаемые знатоки! Прокомментируйте этот 1р 2007 ммд. Непрочекан или рукоблуд. Попался из банка. Я думаю- непрочекан, т.к. кант очень тонкий и точный, вручную не сделать.А также, что стоит эта монета? С ув. С.Г.   Здравствуйте! Если это и рукоблуд, то без надежного захвата так реверс красиво не проточить - соответственно,на гурте должны остаться замятины. Интересно бы посмотреть наличие/отсутствие.

Посмотрите фото гурта


Изображения перемещены в архив

Сообщение от: Sergey_Korotaev (05.12.2013 в 11:32:54)

Сообщение от: DAO (04.12.2013 в 18:10:09) Сообщение от: Sergey_Korotaev (04.12.2013 в 11:20:27) Уважаемые знатоки! Прокомментируйте этот 1р 2007 ммд. Непрочекан или рукоблуд. Попался из банка. Я думаю- непрочекан, т.к. кант очень тонкий и точный, вручную не сделать.А также, что стоит эта монета? С ув. С.Г.   Здравствуйте! Если это и рукоблуд, то без надежного захвата так реверс красиво не проточить - соответственно,на гурте должны остаться замятины. Интересно бы посмотреть наличие/отсутствие. Посмотрите фото гурта

А смысл его смотреть? Вы же уже выставили монету на Мешке как полный непрочекан реверса...Для чего вам наше мнение?
Но все равно скажу - по прежнему уверен что это рукоблуд, так как не вижу ни одного варианта происхождения такого дефекта при чекане - даже если гипотетически предположить что произошло загрязнение штемпеля так ровно по окружности поля монеты, грязь не могла так забить канавку от которой формируется буртик (кант) монеты..Если бы это был слабый удар - то опять таки это не отразилось бы на буртике таким образом и аверс бы тоже был нечеткий..Рукоблуд это, ру-ко-блуд...

2 old Добавлено: Сегодня в 11:53:25

Сообщение от: old (05.12.2013 в 11:53:25)

Сообщение от: Sergey_Korotaev (05.12.2013 в 11:32:54) Сообщение от: DAO (04.12.2013 в 18:10:09) Сообщение от: Sergey_Korotaev (04.12.2013 в 11:20:27) Уважаемые знатоки! Прокомментируйте этот 1р 2007 ммд. Непрочекан или рукоблуд. Попался из банка. Я думаю- непрочекан, т.к. кант очень тонкий и точный, вручную не сделать.А также, что стоит эта монета? С ув. С.Г.   Здравствуйте! Если это и рукоблуд, то без надежного захвата так реверс красиво не проточить - соответственно,на гурте должны остаться замятины. Интересно бы посмотреть наличие/отсутствие. Посмотрите фото гурта А смысл его смотреть? Вы же уже выставили монету на Мешке как полный непрочекан реверса...Для чего вам наше мнение? Но все равно скажу - по прежнему уверен что это рукоблуд, так как не вижу ни одного варианта происхождения такого дефекта при чекане - даже если гипотетически предположить что произошло загрязнение штемпеля так ровно по окружности поля монеты, грязь не могла так забить канавку от которой формируется буртик (кант) монеты..Если бы это был слабый удар - то опять таки это не отразилось бы на буртике таким образом и аверс бы тоже был нечеткий..Рукоблуд это, ру-ко-блуд...

Я не знаток, но согласен с Old. Это рукоблуд. Дело в том, что в юности работал я одно время на токарном станке... Занимались мы тогда всякой ерундой, в том числе и шлифовкой мелких деталей. Шлифовальный круг из твёрдого войлока вставляется в резцедержатель, деталь в переднюю бабку и - вперёд! Весь прикол состоял в том, что шливовальный круг закреплён был на металлической оси, т.е. в центре детали шлифовка не производилась, и при длительной шлифовке (если случалось "заболтаться") там образовывалась выпуклость - "пупок"... Ничего не напоминает? Не утверждаю, что в данном случае  процесс проходил в точности так, как я рассказал, но результат знаком до боли!

Это сделано не токарным станком, а бор-машиной (или как там её) ну короче такая маленькая шлифовалка типа как у ювелиров.

Сообщение от: ALX73 (05.12.2013 в 14:59:10)

Это сделано не токарным станком, а бор-машиной (или как там её) ну короче такая маленькая шлифовалка типа как у ювелиров.

Это версия или уже как вариант явки с повинной?

Сообщение от: old (05.12.2013 в 11:53:25)

Сообщение от: Sergey_Korotaev (05.12.2013 в 11:32:54) Сообщение от: DAO (04.12.2013 в 18:10:09) Сообщение от: Sergey_Korotaev (04.12.2013 в 11:20:27) Уважаемые знатоки! Прокомментируйте этот 1р 2007 ммд. Непрочекан или рукоблуд. Попался из банка. Я думаю- непрочекан, т.к. кант очень тонкий и точный, вручную не сделать.А также, что стоит эта монета? С ув. С.Г.   Здравствуйте! Если это и рукоблуд, то без надежного захвата так реверс красиво не проточить - соответственно,на гурте должны остаться замятины. Интересно бы посмотреть наличие/отсутствие. Посмотрите фото гурта А смысл его смотреть? Вы же уже выставили монету на Мешке как полный непрочекан реверса...Для чего вам наше мнение? Но все равно скажу - по прежнему уверен что это рукоблуд, так как не вижу ни одного варианта происхождения такого дефекта при чекане - даже если гипотетически предположить что произошло загрязнение штемпеля так ровно по окружности поля монеты, грязь не могла так забить канавку от которой формируется буртик (кант) монеты..Если бы это был слабый удар - то опять таки это не отразилось бы на буртике таким образом и аверс бы тоже был нечеткий..Рукоблуд это, ру-ко-блуд...

  Всем спасибо за комментарии. Не принимайте близко к сердцу обсуждение этой ерунды - монеты. Она ( они, монеты) того не стоят. С ув. С.Г.

To – « old »
      Здравствуйте!
  Заранее извиняюсь за возможно – многословие…
  С Вашей «подачи» опять не получается не залезать в «дебри», но по др. поводу. Чтобы не перелистывать страницы – «…Ну тут просто: штемпель аверса - ударный. То есть он бьет по заготовке, оттого он и подвержен большему износу. Потому и расколы, выкрошки и прочее чаще встречаются на аверсах…» ( стр.386)
Понятно, что перечислять все виды брака не было смысла – достаточно - …и прочее. Именно пока на это « прочее» я и обратил внимание по сл.причине:- как то перелистывая книгу ( в эл.виде) Кузнецов В.Н. « Монетный брак, монетное производство, фальсифицированные монеты СССР и современной России» ( Москва 2009г.) в гл.III наткнулся на «…Существует и такой вид данного монетного брака (« Ширина кольцевого канта, его равномерность и смещение изображения на монете.»), когда смещение присутствует только на одной стороне, в то время, как другая остается без изменения.С точки зрения логики объяснить появление такого вида брака довольно сложно и автору хотелось бы узнать на этот счет мнение читателей.» С учетом « ударника производства» - штемпеля аверса, который в силу повышенной нагрузки видимо имеет и постоянное ослабление креплений – не это ли является и причиной одностороннего смещения канта?
У меня в коллекции небольшое количество монет с этим видом брака – оставил только демонстрационные, ярко выраженные, поэтому пока не могу сравнить количество на аверсе/реверсе. А может, и в самом деле ответ – в вышеизложенном? Если найдете время на ответ - буду признателен! Может и автор скажет спасибо!