Форум. Брак современных монет РФ

Добавлено: 2014-04-18 18:00:53

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28
Пол: М
Дата регистрации: 2012-09-09

Сообщение для Добряк:

Наверно,могут...и не только зубилом,но и любой другой подручной приспособой! Только вот зачем? [:~]

А раскол заготовки Вы в принципе отрицаете?! [;)]

" Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах !" ( Из законов Мерфи )

Добавлено: 2014-04-18 18:01:21

Добряк

Всего сообщений: 6732
Был на сайте: 2022-10-14

Добряк

Всего сообщений: 6732
Был на сайте: 2022-10-14
Пол: М
Дата регистрации: 2012-05-01
E-mail: 0k0@ro.ru

Сообщение от: NeoX (18.04.2014 в 17:56:28)

Сообщение от: Добряк (18.04.2014 в 17:52:57)

Сообщение от: DAO (18.04.2014 в 17:35:03)

Сообщение для Добряк:

Здравствуйте!
Не совсем согласен с позицией " ...такие трещины не могут быть производственным браком... "А как насчет трещины заготовки...- достаточно распространенно, и, судя именно по "сбитым углам" у основания трещины на канте по обеим сторонам ,мне кажется, именно "она" - давление при чекане привели к разрушению и выкрошению металла.Но это - только версия,имеющая право на существование,видимо,только по фото здесь точно не определиться.

Добрый вечер!
хороший повод для дискуссии.
мне кажется, что "сбитые углы" могут свидетельствовать о механическом воздействии.
удар зубилом, например...

от зубила бы следы были другие

да это понятно. ударить по гурту можно и другим предметом.

С ув., Юрий.

Добавлено: 2014-04-18 18:04:35

Добряк

Всего сообщений: 6732
Был на сайте: 2022-10-14

Добряк

Всего сообщений: 6732
Был на сайте: 2022-10-14
Пол: М
Дата регистрации: 2012-05-01
E-mail: 0k0@ro.ru

Сообщение от: DAO (18.04.2014 в 18:00:53)

Сообщение для Добряк:

Наверно,могут...и не только зубилом,но и любой другой подручной приспособой! Только вот зачем? А раскол заготовки Вы в принципе отрицаете?!

в саму заготовку с трещиной верится с трудом, а вот некий брак заготовки, который при чеканке и в процессе оборота монеты способствовал появлению трещины - звучит правдоподобнее.

С ув., Юрий.

Добавлено: 2014-04-18 18:16:18

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28
Пол: М
Дата регистрации: 2012-09-09

Цитата из сообщения пользователя Добряк (18.04.2014 в 18:04:35):

в саму заготовку с трещиной верится с трудом, а вот некий брак заготовки, который при чеканке и в процессе оборота монеты способствовал появлению трещины - звучит правдоподобнее.

- Дак это же следствие одной причины! Я же не утверждаю,что она поступила в чекан уже с " кривой улыбкой на лице"! На какои именно этапе это случилось - нам уже не отследить - а Вы утверждали,"..такие трещины не могут быть производственным браком..."А это - именно брак на каком -то цикле производства, почему с Вами изначально и не согласился! [:)]

А зубило - из области домыслов.

" Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах !" ( Из законов Мерфи )

Добавлено: 2014-04-18 18:21:14

Добряк

Всего сообщений: 6732
Был на сайте: 2022-10-14

Добряк

Всего сообщений: 6732
Был на сайте: 2022-10-14
Пол: М
Дата регистрации: 2012-05-01
E-mail: 0k0@ro.ru

Сообщение для DAO:
заметьте, я писал и про воздействие на монету при обороте. и это, пожалуй, основное условие.
что касается обсуждаемой монеты:
трещина на реверсе кажется шире, так там и углы "сбиты" более явно.
в общем, по моему мнению, трещина появилась на монете уже на стадии хождения в обороте.
[:O.]

С ув., Юрий.

Добавлено: 2014-04-18 18:25:08

Кайл

Всего сообщений: 195
Был на сайте: 2020-06-14

Кайл

Всего сообщений: 195
Был на сайте: 2020-06-14
Пол: М
Дата регистрации: 2013-10-25

Мне, как видевшему это воочию, правдоподобным видится все таки раскол заготовки, т.к. на удар чем то это не похоже. как говорит DАО от удара были бы другие следы, с вмятинами. а тут как бы отломление. и монета не такая уж и гибкая, эластичная, чтобы от удара потрескаться на чуть чуть

Вежливостью всегда добьешься больше, чем грубой силой (Эзоп)

Добавлено: 2014-04-18 18:25:19

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28
Пол: М
Дата регистрации: 2012-09-09

Цитата из сообщения пользователя Добряк (18.04.2014 в 18:21:14):

заметьте, я писал и про воздействие на монету при обороте. и это, пожалуй, основное условие.
что касается обсуждаемой монеты:
трещина на реверсе кажется шире, так там и углы "сбиты" более явно.
в общем, по моему мнению, трещина появилась на монете уже на стадии хождения в обороте.

Я спорить не буду. Но остаюсь при своем мнение,а в расширенном варианте - только по фото определиться сложно,что отметил ранее! [:))]

" Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах !" ( Из законов Мерфи )

Добавлено: 2014-04-18 18:40:22

Добряк

Всего сообщений: 6732
Был на сайте: 2022-10-14

Добряк

Всего сообщений: 6732
Был на сайте: 2022-10-14
Пол: М
Дата регистрации: 2012-05-01
E-mail: 0k0@ro.ru

вопрос происхождения таких трещин уже обсуждался. тогда по итогам дискуссии пришли к выводу, что трещина приобретенная, а не врожденная.

С ув., Юрий.

Добавлено: 2014-04-18 18:40:49

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28

DAO

Всего сообщений: 4185
Был на сайте: 2020-04-28
Пол: М
Дата регистрации: 2012-09-09

Цитата из сообщения пользователя Кайл (18.04.2014 в 18:25:08):

Мне, как видевшему это воочию, правдоподобным видится все таки раскол заготовки, т.к. на удар чем то это не похоже. как говорит DАО от удара были бы другие следы, с вмятинами. а тут как бы отломление. и монета не такая уж и гибкая, эластичная, чтобы от удара потрескаться на чуть чуть

- Видимо,правильнее - "трещина заготовки",я потом оговорился. И далее - не успел сразу дописать и исправить- пошли ответы. "Добряк" замечает -"...могут свидетель-ствовать о механическом воздействии." А Вы -" ...на удар чем то это не похоже... от удара были бы другие следы, с вмятинами. а тут как бы ..." При этом ,види-мо,как-то упускается из вида, что удар штемпеля по монете( n-тонный) это и есть механика, и этот удар оставляет след без вмятин и др.следов, но часть металла
при этом может отколоться с обоих сторон!( Трещина - то сквозная!)

" Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах !" ( Из законов Мерфи )

Добавлено: 2014-04-18 18:44:19

Добряк

Всего сообщений: 6732
Был на сайте: 2022-10-14

Добряк

Всего сообщений: 6732
Был на сайте: 2022-10-14
Пол: М
Дата регистрации: 2012-05-01
E-mail: 0k0@ro.ru

вот монетка из моей коллекции

Изображения перемещены в архив

С ув., Юрий.